嘉賓 | 董揚 馮擎峰 吳迎秋

整理 | 張坤

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當所有國際超高階汽車品牌紛紛走上電動化、智慧化賽道時，英國老牌跑車品牌路特斯Lotus也做出了重要決定。

8月31日，路特斯正式宣佈成立路特斯科技，並將路特斯科技全球總部落戶至武漢經濟技術開發區，宣佈面向全球市場打造超高階純電智慧汽車。

2017年6月，吉利控股集團從馬來西亞DRB-HICOM集團手中收購了路特斯51%的股權。在吉利併購路特斯的4年時間，從英國到中國，從杭州到諾福克，來來回回之間，這個擁有73年曆史的老牌汽車品牌正在發生著明顯且顯著的變化，此次路特斯科技落戶武漢背後，就是這種變化的一個註腳。

路特斯如何推進自我變革？路特斯是一個怎樣的品牌？憑什麼相信吉利手中的路特斯能夠走上覆興之路？時代變革之下，路特斯如何重新定位自己？……面對外界提出的問題，9月2日，在路特斯科技宣佈成立後的第一時間，寰球思想匯邀請電動汽車百人會副理事長董揚、寰球汽車集團董事長兼CEO吳迎秋共同走進路特斯，與路特斯集團CEO馮擎峰一起深度探討“路特斯的智慧跑車夢”。

要把路特斯的故事講給中國消費者

主持人：董總，記得四年前吉利併購路特斯時，你對這一商業行為給出了很高評價。四年時間過去了，現在回頭看，你認為路特斯對於吉利以及中國汽車產業的價值是什麼？

董揚：路特斯對於吉利、中國汽車有兩方面的價值。一方面，路特斯本身是一個跑車品牌，中國現在是世界第一大汽車生產國，但是在全球第一大汽車市場裡還沒有一個具有競爭力的跑車品牌，這是一種遺憾。是中國人不喜歡跑車嗎？顯然不是。所以中國市場應該補充跑車這個產品系列。

另外一方面，路特斯在設計、調校方面是有很強的技術優勢的。我相信這些優勢對於吉利是一個很好的補充，可以與吉利其他品牌形成協同效應，從而讓路特斯發揮更大作用。

主持人：提起路特斯大家有很多不同的認識，作為統籌這一品牌的領導者，馮總對於路特斯有哪些深刻的印象？

馮擎峰：2017年，吉利完成了對路特斯的併購。李書福董事長當時說：“吉利要向更高階去發展。路特斯有跑車基因，我們要把它發揚光大。”當時，吉利所有品牌中缺少一個像路特斯這樣超高階的品牌。路特斯是吉利的一次機遇，需要我們付出更多的努力。

2018年，恰逢路特斯70週年，也是在一背景下，我接手了路特斯的管理工作。當時外界對路特斯還有很多唱空的聲音，對吉利的這次併購也並不看好。

70年的路特斯去向何方？對於我來講，我堅定提出路特斯必須向電動化和智慧化轉型，這是時代賦予路特斯發展的一次機遇。在超高階汽車品牌中，路特斯過去非常強悍，創造過81個F1冠軍等無數的輝煌。但是在最近這十幾年間，經過一輪又一輪的併購重組，路特斯沒落了。在這種背景下，我認為電動化、智慧化是時代賦予路特斯的一次機會，路特斯要堅定不移的向電動化和智慧化方向轉型。如果不轉型，路特斯就會徹底沒落。

主持人：吳老師，你是最早了解吉利併購路特斯的專家，當得知道吉利要併購路特斯的時候，你的第一感覺是什麼？當時你認為路特斯還有沒有併購的價值？

吳迎秋：4年前吉利剛剛併購路特斯時就曾有人問，李書福併購路特斯的目的是什麼？和現在人們的看法不同，當時沒有太多人看好這場併購的價值，甚至很多不瞭解情況的人猜測，路特斯只不過是吉利併購寶騰的一個“附屬品”。

和外界的看法恰恰相反，作為吉利併購寶騰路特斯的全程見證者，當李書福第一次對我說他想要併購寶騰路特斯的時候，我的第一反應是：這事靠譜。“靠譜”是因為出於對李書福的瞭解，我深信在李書福的心中，遠遠不止有沃爾沃汽車，還有寶騰，更準確地說還有路特斯。

我想說，世界汽車合縱連橫趨勢不可抵抗，這一點李書福看的很明白。今天來看，路特斯也不是吉利商業合作的終點，只要機會合適，只要東西是好東西，李書福是停不下來的。

馮擎峰：至少在20年前，李書福董事長就提出過合縱連橫這個概念。

吳迎秋：合縱連橫一直是李書福的夢想。對於路特斯，他也傾注了很多感情和精力。

路特斯是一個有品牌底蘊和故事的品牌，從歷史上看，路特斯這個品牌是非常有價值的，和法拉利、保時捷並稱為三大跑車品牌。路特斯曾經在F1賽場上獲得過80多個冠軍。

但是中國人對路特斯的瞭解並不清晰。路特斯在中國是模糊的，可能“模糊”這兩個字還不能完全概括，應該說有一段時間，路特斯在中國是被“烤糊”了的。

在另外一個層面，中國市場、消費者對於路特斯旗下的優勢業務——路特斯工程也很模糊。迄今為止，世界上包括汽車底盤在內的調校是路特斯工程的強項，很多著名車型也是路特斯調校出來的，甚至包括特斯拉也和路特斯有千絲萬縷的關係。

馮擎峰：特斯拉第一款車是由路特斯工程開發調校的。

吳迎秋：坦率而言，吉利本身也需要這麼一個充滿個性技術特點和有強大技術背景的品牌來背書。回顧過去，吉利發展到今天，與當年成功併購沃爾沃的關係是很大的。我相信路特斯可以與吉利產生一些非常好的協同作用。

另外，李書福一直有一個跑車夢。吉利在歷史上也曾經試圖搞過跑車，比如說美人豹。

馮擎峰：（美人豹）是書福董事長的情懷。和美人豹一樣，路特斯也有著深厚的跑車文化底蘊，曾經出現在很多的經典電影當中，比如007當中出現上天入地的Esprit，就是路特斯的產品。

吳迎秋：像Esprit這樣的故事中國消費者並不瞭解。對於現階段的路特斯而言，不僅要把車造出來，還要把路特斯的歷史以及光榮的過去傳達給中國消費者，把很多的故事還原到消費場景當中。我相信在中國看過007的人不少，但是知道007和路特斯的關係的人並不多。

馮擎峰：跑車要有文化的代入。

吳迎秋：話說回來，正因為有故事、有底蘊，所以路特斯才非常有幹頭。如果路特斯沒有底蘊，沒有故事，恐怕幹起來就有問題了。

路特斯作為“跑車三強”的依據是什麼？

主持人：董總，當前高階跑車基本誕生於英國，背後的歷史基因是什麼？跑車品牌能夠給全球汽車帶來什麼樣的技術推動作用？

董揚：很多高階汽車品牌或者跑車品牌都和英國有關係，歸根到底還是因為英國是一個老牌的工業國家。

世界工業製造本身是一個地理遷移的過程，在中國製造之前是日本製造，日本製造風靡全球之前是美國製造，美國製造之前是德國製造，德國製造之前是英國製造。在上世紀初的全球世界經濟版圖中，英國的工業是非常強的。現在大家看到的跑車品牌，大多數也是在那個時代誕生在英國。

跑車和一部分高階車對於新技術的應用，在汽車行業當中有一個先導作用。舉個例子，全鋁車身、碳纖維或者其它高階技術前期都在跑車上率先使用，然後才逐漸實現了技術的普及性。同樣，一個新技術用在別的品牌上增加的成本，對於普通使用者來說難以承受。但是在跑車上它的售價能夠承受成本的增加，而且大家會注意到，跑車產品經常會特別標識出材料、技術的不同，所以說，高階跑車品牌對新技術有一個天然的促進作用。

主持人：馮總，跑車是講究文化和基因的，這種基因需要時間的積澱。在你看來，如何把路特斯的這種跑車文化帶到中國？

馮擎峰：汽車文化不僅僅是汽車某一部分的文化，它應該是融入整個社會的一種文化。英國人有一種天然的愛車情感，但是英國人的愛車並不是說一定要去買一個車，有時候他們會自己去攢一個車。比如說喜歡某一個經典車，他可能會花上五年甚至十年時間去把這個車弄回來，在自己家裡的工作坊翻新、再製造。

像英國著名的古德伍德賽車節，我認為它不是一個完全競賽的活動，更像一個Party，所有民眾參與的大Party。在這個賽車節上，除了會看到各種各樣的汽車之外，還有各種各樣的汽車文化活動可以參與。這種文化氛圍的打造在中國也需要慢慢培育，路特斯未來也要把這種英國深厚的汽車文化帶入中國。

主持人：除了歷史和文化，人們提到跑車時總會將路特斯與法拉利、保時捷並稱為全球三大跑車，為什麼大家會把這三個跑車品牌放到一起評論？

馮擎峰：人們願意將路特斯與其他兩個高階跑車品牌相提並論對核心原因是，路特斯歷史上的F1成績和技術亮點曾經是超越保時捷和法拉利的，遺憾的是，在過去20年的發展過程中，路特斯落後了。

路特斯這個品牌的強大並不是僅僅體現在賽場上，這個品牌在不同階段推動了汽車產業的進步和發展。路特斯在調校、空氣動力學、輕量化這三個領域是非常強大的，同時也在其他方面進行過很多的創新。比如尾翼、低風阻空氣動力學、全鋁車身等等，這些基礎技術推動了整個汽車行業的進步。

我想強調的是，路特斯對於技術的追求永不停止。不管是現在還是未來，路特斯都會把技術放在突出重要的位置上，並持續用技術鞏固路特斯的品牌價值。

董揚：我要補充一點，路特斯之所以被稱為跑車三強，另外一個原因是路特斯工程。工程的英文名是Engineering。聚焦到汽車工程，核心應該是結構、匹配引數這些方面。

汽車產業130年曆史，最開始的訴求是能用。無論賓士還是雪鐵龍，他們的目標只是把一個車變成能用的狀態。在這個階段裡，汽車只要動起來，任務就算完成了；之後進入到第二個階段是好用，消費者要求操控感、穩定性、平順性；第三個階段叫便宜，要壽命場、設計好、要省油；現在汽車進入到一個新的階段是好玩，消費者要求汽車顏色要漂亮、造型要好看等等。

汽車發展到現在，工程技術始終是汽車設計、製造的基礎。沒有路特斯工程過去的努力，世界汽車會走向何方？這恐怕要打一個問號。

回過頭來講，為什麼大家能夠聚焦關注產品設計和智慧化互動，是因為一代又一代像路特斯這樣的汽車品牌把汽車工程完善到了更高的程度。30年前，司機開車必須要會簡單的修車，因為車在路上隨時有可能壞。現在的汽車幾十萬公里無大修都是常態了。歸根到底，汽車是一個大件耐用消費品，是一個複雜的基建+電池+很多技術的產品，所以工程是造好一輛汽車的基礎。

所以我認為路特斯工程對於全球汽車產業，對於中國品牌、中國製造的發展仍然有非常重要的意義。

吳迎秋：現在的質量已經變成一種基礎了。大家已經不會將質量作為評價一輛汽車的標準，質量已經成為汽車的基礎，然後才會有美、功能的探討。

董揚：所以我認為，中國發展新能源汽車不是彎道超車，也不是換道超車，而是加道超車。原來是三項全能比賽，現在是五項全能，將來或許是十項全能。原來這些質量水準還在的同時，增加了智慧化的部分。所以工程仍然是一個汽車企業必須堅守的底線和基礎。這是大家一直將路特斯作為跑車行業代表的主要原因。

路特斯在其他企業手裡是一塊冰，會越來越小；

但在吉利手裡是一個雪球，會越來越大

主持人：路特斯在過去幾經易手，但在吉利之前似乎在每一個企業的手裡都沒把這個品牌帶到一個新的高度，這是為什麼？

吳迎秋：一定要注意背景，時代背景很重要。過去，跑車是一個小眾市場，所以他和一定時期人們消費觀念、經濟基礎、文化特質是相匹配的。路特斯最輝煌的時期，也是世界跑車、大排量車最輝煌時代。路特斯沒落的時候，也正是世界跑車、大排量汽車沒落的時候。

路特斯過去被幾經易手，很多企業併購路特斯之後是從中索取，想要從它身上得到更多的技術，而不是把它二次創新發展。吉利併購路特斯到今天，我相信李書福一定看到了路特斯未來的發展空間，也有信心透過整合吉利全球資源、聚集全球智慧來把路特斯推向一個新高峰。

記得當初在馬來西亞，時任馬來西亞貿工部部長黃家泉曾向我形容路特斯在吉利體系和在其他企業合作的不同：“在寶騰手裡，路特斯是冰塊，越來越小；在吉利手中，路特斯是雪球，越滾越大。”這個比喻十分恰當。現在，路特斯以馮總為首的團隊，已經公佈了未來五年規劃，新的車型，新的技術路線，這是過去在任何一個企業手中都沒有的事情。我相信，用不了多長時間，路特斯就會有質的變化。

董揚：路特斯幾經易手發展一般，現在到了吉利和中國製造對接，有兩個根本不一樣的東西。第一個是吉利和路特斯之間的互補性。中國汽車品牌包括吉利汽車是沒有真正跑車品牌的，從工程技術、產品佈局上我們需要持續的加強，所以二者的互補性強。

第二、雙方對接的資源要契合。中國製造是全世界最強大的製造體系，同時在效率、成本和人力資源三個方面非常有優勢，所以路特斯一定要用好這三個資源。如果路特斯還是原來的成本、效率概念，甚至於還是原來那些保守觀念，直言不諱的說“路特斯還是路特斯”，所以我認為路特斯未來和中國的結合是非常重要的。

馮擎峰：路特斯除了加強英國工程團隊的建設，還在持續化的改造工廠。目前我們已經投入了一個多億英鎊改造生產線，改造的目的就是在保留個性化定製基礎上增加自動化的裝備。

中國現在有幾大優勢，第一是製造，第二是軟體。同時，中國擁有高質量的軟體人才，將會在未來軟體定義汽車的時代發揮巨大的作用。路特斯在中國也在不斷吸收優秀軟體人才，提升路特斯軟體智慧化水平。中國製造的品質已經成為基礎，不用再去懷疑中國製造的質量。對路特斯而言，中國市場賦予的巨大優勢我們應該把握，這是路特斯一次重大機遇。

電動化和智慧化是路特斯的一次重大機遇

主持人：目前，全球輿論對汽車電動化有不一樣的聲音，甚至有人認為電動化會讓跑車失去靈魂，大家如何看待跑車電動化與智慧化？

董揚：當前，世界汽車都在轉向新四化，其實，純電動技術更適合做跑車。從常理上來看，跑車需要很強的扭矩特性、加速效能。電動機的效率高，尤其是具有恆扭矩發力特性，所以，電動汽車比內燃機可以更好的適應跑車的速度性。

當然，很多人說電動跑車缺乏引擎轟鳴聲音，這些可以透過技術解決，比如模擬聲場。電動技術用於跑車肯定合適，大家不要忘了，第一輛在全世界比較流行的電動車就是ModelS，ModelS是兼具一些跑車效能的。我認為，在跑車上使用電動技術完全沒有問題。

主持人：吳老師，您怎麼看？

吳迎秋：關於電動化、智慧化和跑車結合的問題，我曾經說跑車品牌有兩類，一種叫“優雅”，另外一種叫“野蠻”。野蠻不是大家理解的粗魯，是指過去跑車比拼的加速與膽量。換句話來說，駕馭跑車更多的是靠技巧和膽量。

汽車產業發展到今天，特別是新技術運用到爐火純青的程度，大家對跑車概念已經發生了很大變化。如果大家做一個市場分析的話，對於跑車的“野蠻”需求已經非常小了。消費者希望透過智慧化技術獲得更高效、更極致、更安全的操控，這是跑車必須與智慧化結合的原因。

跑車另外一個特點就是加速，也就是推背感。推背感和加速在電動汽車時代是基礎，幾萬塊錢的電動汽車都能實現百萬級別的加速和推背。所以，自從大家向電動化方向努力後，受衝擊最大的就是跑車。內燃機時代的跑車品牌加速度已經不再是專屬，電動車都可以做到。所以跑車品牌一定要自我革新，否則就沒有市場了。

馮擎峰：路特斯現階段正在和德國團隊探討，因為現在大部分電動汽車電機額定功率一般最大達到50%，路特斯正在努力把電機額定功率做到70%以上，帶來的一個直觀的感覺就是車輛持續加速能力更強了。屆時，我想電動跑車和燃油跑車也就沒有區別了。

吳迎秋：智慧化、電動化和跑車品牌的結合一定非常重要。過去靠人有多大膽，車有多麼快，這和智慧沒關係，好像就是人的膽量和本事。在汽車智慧化的背景下，這個趨勢正在發生變化。

其實跑車追求的是人車一體。所謂的人車一體，最重要就是要把大腦和車的終端緊密結合在一起。跑車品牌的發展也需要真正找到這種駕馭的感覺，就是人車一體的最爽的感覺，而不是人帶著車走，也不是車帶著人走。

馮擎峰：智慧化帶來變化就是車變成了一個隨從，在為你服務。這個時候才有人車一體。

主持人：路特斯不久前透露，EPA邊緣進化結構可以讓消費者拿到一個普通駕照就能享受FI冠軍操控速度，這是怎麼做到的？

馮擎峰：首先，路特斯把架構命名為了進化架構，說明這個架構是可以不斷升級的。同時，路特斯把硬體和軟體做了相當多的冗餘，可以為未來升級做準備。相當於你買了車以後生命週期還在不斷變化。

所謂“賽道級智慧駕駛”，實際上是在用博弈論做AI。不同於其它大資料統計下的AI，路特斯的AI技術叫博弈論。舉例來說，當我們走在十字路口的時候，要判斷每一輛車的行為、判斷所有物體的行為，評估後做出自己的行為，這就叫博弈。

在賽道上，冠軍和亞軍可能只差0。01秒，並不是車的效能不行，實際上都是博弈。如果能夠透過博弈的方式，把要求更高的賽道智慧駕駛做出來，再應用到普通道路上來，那麼駕駛者操控極致的跑車可謂駕輕就熟。

我之前也說過，路特斯科技將採用鐳射雷達+超高畫質攝像頭+4D毫米波雷達全視域感知融合的技術路線，並在軟硬體效能上透過主動冗餘保障駕駛者安全。這雖然不可避免地會帶來更高的成本，但這種冗餘是值得的，因為畢竟安全才是最重要的，這也能夠讓產品適應更多國家的法規。

路特斯的使命：重構人車關係，讓車不止於工具

主持人：如果讓兩位專家預測，未來五年後路特斯會成為一個什麼樣的跑車品牌？

董揚：我希望路特斯在電動跑車賽道以及國際高階跑車轉型中，能夠代表中國強大的電動車技術走在前面。我毫不懷疑路特斯的適應能力、吉利的創新能力和馮總的操作能力，我相信他們一定會成功。

吳迎秋：路特斯未來要抓住三個機會。第一是抓住中國的機會；第二抓住現在轉型的機會，就是你們正在嘗試的智慧化、電動化轉型機會；第三抓住和吉利緊密融合的機會。如果這三個機會抓住了，我覺得路特斯的未來一定是好的。理由很簡單，沃爾沃已經讓我們看到了路特斯的未來。沃爾沃在吉利併購之前也是十分艱難，有點像路特斯；今天的沃爾沃已經成為中國家喻戶曉，世界著名的品牌，那路特斯我相信假以時日也一定會重回巔峰，甚至比沃爾沃還更快，因為時代背景不一樣了，所以我非常看好。

主持人：瞭解路特斯的人都對這個品牌充滿信心，那麼如何將路特斯的技術講給更多消費者？

吳迎秋：儘管前景很明朗，但路特斯這個品牌在中國執行，實話實說還是比想象當中要難。一個是中國消費者對汽車的認知還主要停留在BBA，跑車的使用與文化理解不像歐洲那麼深刻。相比保時捷、法拉利，路特斯需要比那兩個跑車品牌更努力去講好自己的故事。

第二個層面，路特斯一定要結合現在年輕人喜歡的方式、語言去和他們互動交流。我覺得F1的故事路特斯要挖掘，因為對F1中國消費者理解是比較多的。歸根到底，路特斯如何講跑車，講歷史，講好當代的故事，講好當下的故事，講好現在年輕人喜聞樂見的故事很重要。

第三個層面，故事的架構或者故事給人的導向應該是開放的。李書福做路特斯是開放的，他希望能夠把路特斯推向一個全新的高度，而且讓大家一起來運營這個品牌。這次路特斯科技成立的時候，大家也看到了路特斯的開放資本架構。一個人做事情和十個人做事情是不一樣的，一個能人和十個能人做事情更不一樣。

第四個層面要結合智慧化、電動化。如何把智慧化、電動化和路特斯來發生化學反應，這中間的邏輯需要下點工夫。

第五個層面，路特斯一定要另找一個賽道。每一個品牌，每一個產品他都是有長有短的，就看你拿長的和短的比，還是拿短的和長的比，所以另起一個賽道你永遠是第一，我覺得這個第一的機會是很多的，一定要從這裡邊去找邏輯。

主持人：最後一個問題拋給馮總，五年後，你希望路消費者對路特斯會是什麼認知？

馮擎峰：路特斯在英國、美國知名度很高，在中國相對來說知名度低一點，但美譽度還是很好。瞭解這個品牌、喜歡這個品牌，用過這個車的都是鍾愛這個品牌的。這次我們釋出的Emira，盲訂超過3000臺，這是出乎我們意料的。

五年以後，路特斯現在內部規劃的產品屆時已經展現給大家了，我希望路特斯的品牌傳承基因給大家的感受依然不變，同時我們增加了為每個人打造一款車的理念——One of One。

為一人造一車，不僅僅是我選擇了和其他車企不一樣的材料，而是利用智慧化為每一個人定製他的出行場景需求。比方說每個人對溫度的感受是不一樣的，路特斯未來的產品將按照每一位駕乘者的體感溫度調節車內溫度。我們要為每一個人造不一樣的車，不僅僅是硬體個性化定製，更重要還是服務個性化定製。

現在，我們把車僅僅當成一個從A到B的運輸工具，當然未來這一工具屬性也不會改變，但是其他的屬性是要改變的。我們會透過智慧化，讓車陪伴你駕駛，甚至幫助你解決生活中的問題。當一款車懂你的時候，比如你的日程安排已經在車內，那你上車就不需要告訴它你需要導航去哪裡。

就像手機和我們的關係一樣，過去的手機只是一個打電話、發簡訊的工具，但現在手機已經成為人類身體器官的一部分。這種人機關係的變化，我認為未來也一定會發生在人與汽車上。所以說重構人車關係，讓車不止於工具，讓車甚至變成一個“人”，這將會是路特斯持之以恆的使命。

本文來源於汽車之家車家號作者，不代表汽車之家的觀點立場。