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擁有這種愛的人才不易被生活打敗

周老師的影片號更新啦

主題:我在什麼樣的場合不會說話

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因為認真

所以追問

問:是什麼讓您能夠將生與死、靈與形、愛與孤獨、執著與超脫、苦難與幸福等問題思考得如此深刻?這需要忍受常人無法忍受的某些精神上的壓力嗎?換言之,您為之付出了哪些代價?

周國平:其實,對於我來說,你提到的這些人生大問題完全不是抽象的,它們都是我的生活中和靈魂中的問題。因此,我不是刻意去想這些問題,而是無法迴避,必須開導自己,為自己解除困惑。我不認為我的思考有多麼深刻,事實上,許多困惑仍在,我做到的只是比較真實罷了。既然是我自己的問題,我就不能騙自己,給自己一個虛假的解決。我不覺得這個過程給了我多大的精神壓力,或讓我付出了什麼代價,問題已經在那裡,你不去想,它們成為隱痛,更受折磨,不如坦然面對它們。

問:您這樣的哲學大師,目前有什麼在研究中的疑惑嗎?您在如此深刻理解這個社會之後,覺得更孤獨還是快樂呢?

周國平:研究中的疑惑,如果是指學術上的疑難,那總是會有的。不過,你肯定不是這個意思,而應該是指精神意義上的困惑。我可以和你說我的一個感覺。你把我稱為哲學大師,我絕對不是,但我讀過許多哲學和文學大師的書,在讀他們的書的時候,我一邊驚歎他們思想的深刻和精神的豐滿,一邊會悲哀地想,這麼偉大的靈魂竟然在人世間也只是曇花一現,永遠地消逝了。

然後我會感覺到一種莫名的空虛,一種造化弄人的屈辱,懷疑世間萬事包括精神追求的意義。這種感覺往往是一閃而過的,但會重複出現。我這樣說,你可能會得出結論,認為我是更孤獨了。不是的,大多數時候,包括閱讀的時候,我是快樂遠遠多於悲哀。

問:我想和您探討一個我覺得比較嚴重的問題,就是在我的印象裡,很多藝術大家,就像凡高、海子,都是我深愛的人,但是他們的生命都是一個悲劇性的結束。您談尼采,他骨子裡面是孤獨的,但是他內心又不斷地與悲觀作鬥爭,我就發現當代很多人內心也比較孤獨,我希望大家不要像尼采那樣,到最後瘋了。您可不可以從尼采的哲學裡帶給我們一種思想的力量,讓我們嚮往這個現實的世界,就像羅曼·羅蘭說的,在發現了生活的真相之後依然愛生活。

周國平:其實尼采的人生態度是很積極的,他的酒神精神強調的是,雖然這個人生是有缺陷的,我們仍然要肯定人生,為此要把人生的缺陷也接受下來。他後期提倡一種積極的虛無主義,把這個道理說得更清楚。後期他對歐洲傳統形而上學作了系統批判,他說在世界背後並不存在一個精神本質,可以為人生提供終極根據,我們必須承認人生是沒有終極意義的。

人本來是一種尋求意義的生物,這是人的偉大之處,人和動物的根本區別,但是,最後你沒有找到意義,你仍然敢於把這個無意義承擔下來,仍然積極地生活,就更證明了人的偉大。所謂積極的虛無主義,就是虛無主義也不能把人打倒,這證明了人比虛無主義更強大。這跟你提到的羅曼·羅蘭的話是差不多的,實際上羅曼·羅蘭受尼采的影響非常大。我們這個時代,大家都說是一個信仰缺失的時代,我倒覺得用不著急忙去尋找一種信仰。

真正的考驗是,在沒有信仰的情況下,你能不能仍然堅定地過一種高貴的生活,一種有靈魂的生活。信仰的本義就是過靈魂的生活,你看重靈魂,過靈魂的生活是你的內在需要。如果沒有這個東西,你信仰什麼都只是一個標籤。現在的問題就在這裡,大家都不過靈魂的生活了,好像這是很不合時宜的,少數有這個需要的人就很孤獨,要偷偷地過,不能讓別人知道,好像只有在社會上奮鬥,去爭取財富和成功,那才是光榮的,造成了這麼一種潮流,對靈魂生活的一種壓抑。

問:記得羅曼·羅蘭說過,真正的英雄是那些在看透了生活真相之後仍然熱愛生活的人。閱讀您的作品,我覺得您是一直在奮鬥而且走得很遠的人。在探討人生真諦的路上,您是怎麼做到面對種種困惑而不憤世嫉俗的?

周國平:我想我還沒有做到這一點,我仍然在奮鬥的路上艱難行走。應該說我的天性是比較悲觀的,這和我的性格有關。我從小很內向、敏感,在外界受了挫折,鬱悶往往不能發散。

我也很早就考慮死亡的問題,心中有絕望的感覺,彷彿看到了人生虛幻的真相。我和尼采相同的一點,就是我不甘心如此,我一方面對人生有悲觀的看法,另一方面還是覺得人生太美好了,我太想經歷人生的各種可能性了。

我覺得這種對人生的愛不是一種理論的東西,而是一種本能,我相信這說明我還是很有內在生命力的。這樣兩個矛盾的東西促使我更深入地思考。正如尼采所說的,看到人生意義闕如,這對一個人的生命力、意志力是一個考驗,看清了人生的真相,你仍然勇敢地跋涉在虛無的荒原上,這是一種凱旋。

其實這還真不是一個理論問題,我是塵緣未盡,生命的本能在起作用,就是愛這個人生,歸根到底是因為這種愛,所以能保持一個向上的狀態。另外,看到人生虛無也有好處,使我在熱愛人生、執著人生的同時,能夠保持一種超脫。

多麼熱愛人生,我仍看到它是有限度的,因為這個限度,我不會太沉溺在裡面,一旦遇到了挫折和苦難,我能夠跳出來看,心想不過如此,人生的一切悲歡都是暫時的,反正結局都一樣。有超脫的一面很重要,反而可以保持比較好的心態,不容易被生活打敗,反而能夠讓我繼續愛人生,這是一種辯證的關係。

問:人為什麼而活著,生命的意義到底是什麼?我知道,當我問您這個問題的時候,可能會覺得我這個人是不是真的沒意義了。

周國平:你向我提這個問題,我絲毫不覺得你這個人沒意義了,相反知道了你是一個對人生的意義很認真的人,這是可貴的素質。大家都活著,許多人是不想為什麼而活著的問題的,其中一部分人是麻木,另一部分人是盲目自信,你比他們強,對人生感到困惑是靈魂覺醒的徵兆。不過,我無法用幾句話回答這個大問題,只能簡單地提示兩個思路。一是從生命過程中的種種美好去體會生命的意義,這是藝術的方式。二是賦予生命某種神聖的或超越的意義,這是宗教的方式。尼采把這兩種方式分別稱作日神精神和酒神精神。

配圖:韓國插畫師_kang_han_

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