文 | 周鑫雨
編輯 | 蘇建勳
聽過“局外人”談Web3。0嗎？
今年8月，《
Web3.0：下一代網際網路的變革和挑戰
》一書走進公眾視野。集結了中國證監會科技監管局局長姚前、《比較》雜質研究部主管陳永偉、萬向區塊鏈首席經濟學家鄒傳偉等人，這本書被外界視作國內第一本帶有“官方和學界”背景的Web3。0發展指南。
《Web3。0：下一代網際網路的變革和挑戰》，中信出版社。圖源：周鑫雨攝
作為聯袂作者，陳永偉自嘲自己是“一棍子打破幻想”的“壞人”。在書中，陳永偉主筆了DAO（去中心化自治組織）和商業創新兩章節。“不成熟”“法律漏洞”“技術缺陷”，是他在書中不斷提起的詞。他認為，“在短期內，很多人將會用泡沫催生出的熱鬧來證明我過於謹慎，但是幾年之後，有人會認識到我的一些擔憂是有價值的”。
充滿脫離現實情境的“理想主義”，曾經這是業界對於學界的刻板印象。而在Web3。0發展初期，陳永偉覺得業界充滿“理想主義”的人太多了。“我覺得在行業太熱的時候需要適度降溫。”他害怕Web3。0發展初期的泡沫會成為行業的沉痾，“現在正視問題，找出對策，總比未來整個行業被一棍子打死來得好”。
對Web3。0行業催生的商機，陳永偉保持著適當的距離。他自己沒有主動入手過NFT，“怕擁有後開始自我感動”。用距離來維持理智，這是陳永偉寫書時的狀態，也是看待Web3。0時應有的品質。
以下是36氪和“局外人”陳永偉的對話：
行業需要“殺手鐧”產品
36氪：資料分析平臺NFTGo曾經分析，今年隨著新交易平臺不斷湧現，NFT二級市場逐漸呈現飽和態勢，也就是紅海。您覺得目前國內Web3。0行業處於一個怎樣的階段？
陳永偉：國內的創業者處境和國內的行業狀況，這倆還真不一樣。
曾經中國人創業基本都在國內，但其實Web3。0很大一部分創業者都在國外，比如新加坡。如果說是土生土長在國內的Web3。0行業，我覺得還處於一個特別早期的階段。從他們依託的基礎就能看出來，有人說我們建立在騰訊雲上，有人說建立在阿里雲上，我就調侃他們：Web3。0是去中心化，那這些雲又是什麼“化”呀？所以在Gartner曲線上標的話，國內Web3。0應該還處於第一個波形的上升階段。
2022 年新興技術成熟度曲線。圖源：gartner。com
36氪：今年大家都提到幣圈造成的Web3。0泡沫，您覺得這是Gartner曲線的“波谷”到來了嗎？
陳永偉：我覺得不是。去年Web3。0這麼熱，又覺得在很大程度是因為“元宇宙”的概念和它並行提了出來，但今年其實Web3。0更多的是作為一個獨立的概念。而且現在處在技術應用的初期，至少現在來看，暫時還沒有一個殺手鐧級別的應用能夠出現。
如果要說產業調整的話，Web3。0的級別還遠遠不夠產業。從網際網路發展看，就經歷了幾次泡沫的破滅，相比於這些，Web3。0的調整還很有限。
36氪：Web3。0早期的玩法大多與金融掛鉤，您覺得這是為什麼？
陳永偉：一個新的東西出來，一般來說名聲會很重要。那什麼東西名聲會走在前面呢？肯定和錢有關。只有和金融走得近，第一，他才能拿到融資；第二，就像一塊實體的地，賣出幾千萬是很正常的，但Web3。0能融幾千萬，才能引起媒體和大眾的關注。
36氪：金融化過後，Web3。0會逐漸覆蓋哪些應用場景？
陳永偉：我覺得它會把一些實用的東西結合起來，比如DeFi（去中心化金融），無論是GameFi（遊戲經濟）還是SocialFi（社交經濟），都是集成了一些DeFi的功能。所以現在其實是把以前能夠賺錢的金融元件先做起來，之後就很容易整合到其他地方。
我舉一個例子，比如說最近限電，讓能夠實現去中心化的電力調配的虛擬電廠火了一把。但是如果基礎的金融元件沒有做好，其實行業是很難發展起來的，誰願意去做吃力不賺錢的事呢？所以當底層的經濟邏輯建設好，再去和一些具體的應用場景相結合，是可行的。
36氪：您覺得明確的商業化模式對於一個Web3。0專案來說重要嗎？
陳永偉：有的話是最好，
行業需要“殺手鐧”產品
？
但我覺得現在最重要的是有一個“殺手鐧”級別的產品去發展使用者，之後不愁沒有商業模式。就像移動網際網路時期，微信這個“殺手鐧”一出來，還愁賺不到錢嗎
36氪：您覺得決策效率在Web3。0的架構中會提高嗎？
陳永偉：我覺得目前決策效率受制於共識機制，要提高的話還很困難。
36氪：有一種感覺是Web3。0的很多功能用Web3。0就能實現。
陳永偉：如果從功能層面上來講，Web2。0基本都能實現，但是Web3。0的價值其實並不是在功能層面上，而是在價值的索取上。就像Vitalik Buterin創立以太坊的初衷，其實就是他在玩《魔獸世界》的過程中希望平臺能夠真正傾聽消費者的聲音，因為一般而言，最後決定權還是在平臺方。但如果我透過鏈上表決，平臺的方案就可以被玩家打回去重做。
Web3.0並不意味著中心化的終結
。
36氪：您覺得Web3。0行業最後會出現壟斷和巨頭嗎？
陳永偉：很多人認為不會，但我認為會，並且現在可能就有，只是我們看不見。舉一個例子：我之前和一名從業者爭論，他認為區塊鏈網路很難由一個人控制，但事實上，像美國國民經濟研究局（NBER）做過一個報告，比特幣網路的一半的算力其實就控制在50個人的手中，其中許多人其實是一個人的“馬甲”。所以少數幾個人是很容易串謀的，修改共識機制的權利也掌握在他們手中。
Web3.0並不意味著中心化的終結
。
36氪：那當行業趨於成熟，中心化在Web3。0還是會存在對嗎？
陳永偉：可能會存在，我覺得需要警惕，不能一味地認為Web3。0能保證去中心化。
而且中心化未必一定是不好的，比如說在執行效率上中心化會更高。我覺得去中心化更多的應用場景實在商業中，去打破平臺的壟斷。
別看現在Web3.0許多產品拿出來功能上都比Web2.0差，但這代表著一種方向：使用者自己擁有網路的理念
36氪：據您觀察，現在國內從事Web3。0職業的有哪些人？
陳永偉：我覺得國內搞Web3。0的大致可以分成三類人：
一類
我現在就特別擔心，依託於區塊鏈的一些社群如果要進行壟斷，進行“51%攻擊（注：指一部分人掌握50%以上的算力，系統就存在被中心化的可能）”，會比傳統的壟斷更厲害
。我看到過這樣一群人，一有新概念出來，他們就覺得“這代表人類的最後一次遷徙”，人彷彿在裡面可以得到永生。曾經有人去各個大廠裡跟人講說人能在Web3。0裡面永生，然後就有程式設計師舉手問：老師你有沒有打過混動遊戲？人在裡面也有很多條命。所以說，這第一種人其實基本上是Web3。0的“無腦吹”。
一類
別佈道，先祛魅
。很明顯，這些人就是把使用者當韭菜，用披了一層Web3。0皮的產品薅羊毛後就卷錢跑了。
一類
別佈道，先祛魅
。這類人其實是對Web3。0的底層邏輯看得比較透，也會意識到目前Web3。0行業處於很早期的階段，未來可能還有幾輪泡沫破滅，所以他們要面對久遠的發展，還要小心被放鴿子。
我覺得現在前兩類人會更多一點。最後一類人比較少，但這類人可能是最可貴的。
36氪：您剛才也多次提到了“共識”這個詞，許多Web3。0從業者也會將自己稱作“佈道者”，佈道在共識建立的過程中是必須的嗎？
陳永偉：我其實不太喜歡“佈道”這個詞，好像你高高在上掌握了真理似的。而且許多“佈道”的人其實並不明白Web3。0是什麼，就像傳教士也不一定理解Bible。
“對酒當歌”
。比如之前移動網際網路面世，也是等到微信等應用出來，所有人才明白應該怎麼融入移動網際網路。但這期間沒有人以“佈道”的名義來和我講移動網際網路是多麼偉大。
Web3。0有很多黑話，但其實很多是虛假的概念。比如很多人會跟你槓，比如“不應該叫Web3。0，而應該叫Web3”，我就直接和他談歷史，說這個概念最初就是Web3。0。所以很多真正懂行的人不喜歡稱自己為“Web3。0從業者”，而用“Crypto（加密）從業者”。
36氪：您寫《Web3。0：下一代網際網路的變革和挑戰》的初衷是？您希望面向怎樣的讀者？
陳永偉：前幾個月前寫了一篇Web3。0的論文，然後一些政府部門的人員來問我Web3。0相關的事，我覺得這是一個強烈的訊號，說明Web3。0一定是個重要命題。所以我也立刻邀請了許多研究者去編一本書，無論最後Web3。0發展的結局如何，我覺得我們應該先佔個山頭，能發出自己的一點聲音。
這本書還是具有一定的普及性的，但在專業性上還是存在一定欠缺。如果說是希望能夠入門Web3。0，去了解這個行業在發生什麼，我覺得這本書很適合作為讀物。
36氪：您覺得作為普通人，有必要了解Web3。0嗎？
陳永偉：我覺得沒有必要專門去了解，除非你想去投機。如果Web3。0的產品真的成熟了，那你以後自然會了解它們。就像你不用去理解什麼是Web2。0，但你學會了用微信、淘寶，就享受到了Web2。0一樣。
“對韭當歌”
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36kr製圖