與詩人文刃接觸是在半年前的一次詩友聚會上，聚會上詩人很多，相對而言寫古體詩的在多倫多寥寥無幾，他就是其中之一。當天我記憶最深，他朗誦了他的代表作《廬山謠》。他走過祖國的名川大山，而《廬山謠》就是他最喜愛的作品之一。

之後，承蒙幾位詩人相約，建立了一個聯絡小組群，而文刃就在其中。同他的接觸交往逐漸頻繁，交往中，那時就有一種衝動和感動，而他感動我的是，他對詩認真的態度。這世上竟然還有用如此心性寫詩的人，所以決定訪問他，因為他特別，山東人 耿直豪放。快言快語，記憶超強。

文刃：……“周匡避世飛昇處”，包括後來所談到的“太白方疑來世外，東坡早晤道初成。豈有古來真名士，大林淚灑桃花風”，這些在我其它關於廬山的詩中是可以找到緣起的。

（在他興致高昂時，我把手機錄音鍵開啟，並遞到他面前提問）

筆者：你的《廬山謠》用的《史記》中兩句，是哪兩句？

文刃：“峨峨峰嶺，渺渺江湖”。這兩句借用的是《史記》裡的描寫廬山的八個字。

文刃：太白的詩句的意象也有。

筆者：在你的《廬山謠》裡出現了嗎？

文刃：《廬山謠》裡的最主要的是指金芙蓉這個意向，像“朝日出雲海，削出金芙蓉”。我對好的詩句特別敏感，好的詩句是不會忘的，你比如說李白的詩，它是《廬山謠贈盧侍御史》的，他這首詩裡面，我如果看過以後背不下來的，都不是特別強的，你比如說他談到，有一句叫做“琴心早晤道初成”這句話就非常好啊，因為什麼，因為你在山水之間，你對於山水的理解，山水是非常精妙的，它的聲音、它的形象，你體會到的各個細節，心智粗糙的人怎麼樣呢，就是，這個地方真好，照個相，哇，那個地方真好，照個相，太美了，太好了，你知道實際來講啊，我進山之後是很少說話的，

筆者：因為意境。

文刃：你要體會接收的時候，不能把自己的語言去幹涉環境，你不能讓自己的話，包括自己的行動，甚至包括你自身的形象，影響到山的自身，這是一個關鍵，就是說，當你不停的說這個景色太好了，哎呀！你看那個山、你看那個水，你不光把它吵了，你自己都吵了，你自己的心在什麼地方，他對山水理解的深度，達到物我兩忘，這是一種禪意，這是山水的本質，遊山游水就是說我想拉著他（風動）（另一個詩人，微信名為風動）去遊山，為什麼因為他是懂這種東西，咱倆去峨眉山，說實話，我們倆不一定能說一句話，就是說，你得對整個山的理解，甚至說他都忘記了我，我也忘記了他，這是一定的，就是說你在這種情況下，半句話都是多餘的，當它是一個平靜的水面的時候，你扔下一片落葉，它就把它打破平靜，而引起了漣漪，這種平靜就破壞掉了。你知道，一個落葉都打亂它，它是屬於自然的東西，你一個人還在吶喊，或者是說話的話，你對它的干擾就像是打雷似的，不是說我簡單的說一句話，不是這個意思。所以說整個這個《廬山謠》的寫作的特點就是：第一個，寫廬山的這首詩之前，各種有關廬山的詩都要先讀過，不管是誰的，反正說有的我都讀，歷史有的，實際上我的總體的感受是，我覺得寫廬山的詩啊，能夠把他的體悟告訴民眾，還是有點費勁，為什麼？因為當時的東坡到了廬山的時候，他是讀了所有的以前的寫廬山的詩以後，他就進廬山，他就自己邊走邊寫，然後寫下去直到他最後寫到了什麼呢，他還笑話前人的詩，最後他寫出了“橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同，不識廬山真面目，只緣身在此山中”。當寫完這個之後，他說了一句什麼話，“我的詩盡矣”，就象我在廬山受到這麼多山水感染，和淨化薰陶，我的詩一直沒寫盡，心裡還有東西，這心中的東西寫盡了，這首詩就寫盡了，

筆者：絕了。

文刃：對，它不是寫外人，他說他自己，他不關心外界，他不關心別人怎麼說，他關心的是，我覺得，他把他心中要寫的東西，寫完了，就是這個情況。我到了以後呢，遍遊廬山瞭解了所有狀況的過程中，我覺得東坡的一個感受我能夠完全理解，在廬山你轉啊，你待個三四天，你完全能理解，當他寫到“橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同”的時候，他說“我的詩盡矣”這句話，完全能理解到為什麼，就是說作為他這樣一個人，他這個背景，他這樣一個經歷他來到廬山，他看到廬山的秀麗，看到廬山的環境，他首先是對太白的那首詩評價是非常高的，在景色描述，在感情充沛氣概方面，東坡是達不到李白的這種高度的，但是呢，東坡有他的長處，他最大的長處是什麼呢，他面全，融合，寬廣，人文的關懷他仍然超過李白，

筆者：東坡他有很深的禪的意境，

文刃：你說的對，

筆者：他跟那個佛印禪師是好朋友，他兩個人經常在一起參禪，他的詩有非常深的佛靈在裡面。

文刃：正是因為這種狀況呢，使得他呢，入這種禪理入得特別深，當他入得深，實際上，你看看他舉重若輕，你看他大筆一揮“橫看成嶺側成峰，遠近高低各不同，不識廬山真面目，只緣身在此山中”，你要仔細看看完全合乎古人行文的規則，揮灑自如，所以說古人的真正的好的地方是在他的這種枷鎖中去暢遊，但是呢，卻絲毫疏忽不得，它起到是對你的一個助力，所以說，我讀了這首詩以後，我的感覺是這首詩的禪，它的佛理，它對於哲學的理解，我超不過。

筆者：一個是禪意，一個是佛理，第三就是哲學。文刃：所以用現代人的話講，就是哲學的角度上我超不過，所以我不從哲學入手，這樣入手我根本抓不到，第二個，太白的氣度，太白寫這首詩，大家並不把它當成最有名的詩，我還認為它是最有名的詩，但是它的瀟灑，它的飄逸，那種東西完全表現在裡面，但同時你知道吧，

筆者：太白是有酒的。（記者調侃到）

文刃：還有一個問題啊，還有一個問題是，你知道太白完全是不顧家的，

筆者：用現在的詞語講究遊山玩水。

文刃：而且他的孩子他從來不管，他離開家，完全不顧他的兒子女兒，因為他不顧家，他追求的是自我，所以太白詩非常自我，所以他這裡面呢，他的熱情，他的奔放，他的這種瀟灑飄逸，我超不過他，但是這不是我要寫的點，

筆者：歷史上好多哲學家，為什麼沒有結婚，因為想擺脫世俗的牽絆，避免沒有精力去思考。

文刃：對哲學的思考，它有個遞接性，要不停的累積，我要找的點是最後的一句話“回望遙辨來時路，山頂雲橫意闌干”，這就是我要寫的點。

筆者：可是你現在比不過他們的禪意，比不過他們的佛理，比不過他們的哲學，你呢，直白的一點，是用什麼？用形象？

文刃：現代人寫詩，有太多的地方可以超過古人的地方，而他們沒有用，沒探究，要超越古人，一定要站在古人的肩膀上，站古人的肩膀上，不是你站在他的詩詞之上就可以的，不是的，你要知道古人肩膀是由什麼組成的，什麼支撐的，你必須要了解他們的所有的背景和經歷，然後再寫，我所寫的東西完全是我的個性出來的東西，是我的見解，和他們的見解完全不一樣，

筆者：你剛才那兩句是？

文刃：“回望遙辨來時路，山頂雲橫意闌干”就是說當我從山頂上，我第一句最上面一句是什麼呢，是我在看，當朝陽出來的時候，灑到整個廬山的七十二峰上，“嗟爾廬山秀”，（回指）你們這些廬山太秀美了，“嗟爾廬山秀，天下冠群峰。朝日出雲海，削出金芙蓉。”你去體會，這是借李白的，李白沒用好，把它拿過來的，李白用在那個地方，是不如，實際上，他是用可惜了那三個字，但是他那三個字，我想用出來，但是他那三個 字，我可以把他換下來，所以說呢，你就明白了一個道理，李白和東坡，他們不會有我的視角，我還要講好多，第一個視角，我們說實話，現在世界各地的滿天飛，我們看的太多山，而往往是往下看，他有太多山是，這樣看的，

筆者：一個是仰視，一個是俯視，與會當凌絕頂，一覽眾山小，有異曲同工嗎？

文刃：你說這話呢，我要給你進行一個評價，實際上人講一句話，我就大概理解人對詩的理解在什麼位置上，為什麼，舉個簡單例子，你比如說，因為“會當凌絕頂，一覽眾同小” 杜甫的名句，杜甫的這首詩是《望嶽》，古人的詩是精準的，古人決不會亂用一個詞，所以我的詩是沒有廢詞就在這兒，為什麼叫《望嶽》說明沒有到過泰山，所以他問我的話是什麼意思呢，他的話中有矛盾，我先把我的話說出來，你說“會當凌絕頂，一覽眾山小”和你的氣度是一樣的嗎？你自己的話是有矛盾的，為什麼矛盾，你仔細聽，會當凌絕頂，真應該到絕頂上去，一覽眾山小，他有站在山頂上嗎？你可以這樣去講，同樣還有一個道理，你如果沒有體驗過這個東西，想的東西和體驗的東西永遠是不一樣的，所以這是我提出來的，我們有超越古人的地方，我們沒有意識到，不知道還能，有人說古人已經把古體詩寫盡了，你還去寫，是浪費材料，我說，寫盡，你這話實在讓我低看了你，一位長我十年的大師兄中文系畢業的，詩詞特別好，就說我們無法超越古人，我完全不贊同。是因為我們有太多的超越古人的地方，第一個我們沒有意識到，第二個，我們無法超越，矛盾不矛盾，我說完了就不矛盾了，是因為我們不瞭解古人，你要超越古人，你要了解古人，要知道他們的詩是怎麼來的

筆者：他們的生活背景。

文刃：而且，他們看到山的時候感覺是怎麼來的，如果你能把東坡遊廬山，他這首詩創作的過程複製過來的話，再加上你現在的體驗，你就有可能寫超越他的詩，你當然你要是不瞭解別人，你要超過別人，那是狂妄自大。

筆者：你先吸收他的那些精華然後把它化為你的一部分。

文刃：對，你要有古人的東西，同時加上你現在的體驗，然後提煉，我們剛談到，第一個是視角“朝日出雲海，削出金芙蓉”“峨峨峰嶺晦明幻，渺渺江湖一攬成”這些東西是你沒有在群山之中飛行的體會和感受，你是無法寫出這種東西來的，我有太多次飛越群山，你不一定飛越的廬山，但你要有這樣意象的切換，要有附在你身上的那種體悟，這種東西它要在你的身上留下痕跡，要在你心裡留下痕跡，第一個是視角的差異，他們永遠沒有我這樣的視角，他們是有侷限的，第二個對時空的理解是完全不同的，他們要進廬山，一走，一爬，他們體會的深是不假，我相信他們要寫出詩詞的話，要好多天，十天半月，晚上對著燈火查詢古書，第三是資訊量的不同，李白那時有蘇東坡的詩嗎？有我的詩嗎？很多根本都沒有，可是蘇東坡那個時候他有他前面的詩，我看過他們所有的詩，而且我在很短的，濃縮的時間裡，我腦子一瞬間站在別人的肩膀上，當你把濃縮的歷史壓縮，但是你壓縮是不假，你瞭解東西多不假，但是你瞭解的東西並不是你能用的東西，每個人的大腦涵蓋的東西是有侷限的，你的理解是有侷限的，你的思維理解能力是有邊界的，所以說當你理解這個東西時，你的思維邊界，你的眼神有沒有過邊界，就在這個範圍內，我要涵納儘可能多的東西在裡面，而且我要知道，每一樣東西是什麼，每一樣東西在哪擺著，當我要從裡面抓取的時候，我要從裡面抓出來，就像電腦一樣，你得超出你的理解的邊界，當你理解超出你理解的邊界的時候，那些資料再多，都是無效的，所以說的話，在你理解的那麼高的濃度中聚集了那麼多的資料，我不相信，你沒有條件，所以我覺得現代人超越他們是分分鐘的事，很容易，但是你必須虛心的去理解、吸納他們，而不是說，哎呀，他們都不行，這都是狂妄自大，沒有任何意義了。你要有超越的基礎和才華，你要能夠把這些條件聚集到一塊去，你要把各方面的資源合理編排，但最關鍵的問題是你要有一個很重要的寫詩方向，你為什麼寫的問題，我為什麼寫，都在我的詩裡，你要仔細讀啊，所以我想說的是：好的詩詞，它是一個小宇宙，它是一個系統，要從上到下貫穿下來，而不是零零散散，我這寫一句，那想一句，我這個感情觸動我，不是的，一定要有系統。《廬山謠》一定要有系統，沒有系統是不行的，而你要寫出東西，讓人一看以後，我讀了一句不能停下來，為什麼？因為牽一髮而動全身，你裡面的每一個字的使用，都是為你的系統服務的，為什麼我大膽地講，你能改動我詩中的一個字，而且它的詩意超過我原來這種情況，就是我一字師，古人為什麼敢講這句話，這下我們可以理解了，不是隨隨便便說，我改你十個字，都能改，我全給你改了，所以說為什麼一個字都動不了，古人敢這樣講，是因為說，他相信他遣詞用句的時候，他的整個系統已經打通了，沒有任何一首詩可以徹底代表一個人，但是這首詩呢，它那一瞬間打通了思維的感覺的體系，我想說的是，其實我最好的詩，還一直沒寫出來呢，為什麼呢，因為我的感覺是這樣。

筆者：每個人都覺得最好的還寫出來呢，否則就封筆了，他這種感覺就象我一個攝影家拍片的時候，拍到一定時候，他有一個代表作，有可能不一定是一個頂峰，但那是一個代表作，或者一看就是一個高度。

文刃：所以說還一直在前行中，

筆者：最好的詩還在後面。

文刃：《廬山謠》在某一瞬間打通了我和靈界溝通，溝通的時候，處於某一顛狂的狀態，這個可以說當你積累達到一定程度時，

筆者：某種程度上《廬山謠》就是一個道具了。

文刃：這話很對。所以說，《廬山謠》我一再重複的結尾兩句，“回望遙辨來時路，山頂雲橫意闌干”。

附：

廬山謠

/文刃

嗟爾匡廬秀，

天下冠群峰。

旭日透雲海，

削出金芙蓉。

粉黛山抹湖為鏡，

朝霞入水澄碧空。

峨峨峰嶺晦明幻，

渺渺江湖一攬成。

俄頃雲霧起，

天地隱真容。

迷離今古路，

踽踽訪仙蹤。

禹穴駐足向北望，

指點九江俱向東。

周匡避仕飛昇處，

俗客高揖遠慕名。

太白方疑來世外，

東坡早晤道初成。

豈有古來真名士，

大林淚灑桃花風。

風來蕩天清，

引我下碧峰。

天梯倚絕壁，

步步嘆心驚。

斷崖仰千尺，

高鳥巢其中。

蒼翠沾衣溼，

寒浸五月濃。

草木滿山知冷暖，

映日杜鵑光欲燃。

五老肅然立，

相送更無言。

三迭殷勤轉，

轟鳴落深潭。

人生欲識廬山面，

唯有快意居其間。

登臨自古應長嘆，

仙人乘風何時還。

蕭蕭異代空祈盼，

耿耿前途夢魂牽。

回望遙辨來時路，

山頂雲橫意闌干。

詩人簡介：文刃，詩人、作家，本名劉東，現居加拿大。畢業於山東大學，並獲得美國加利福尼亞CBU大學公共管理碩士，關注民生經濟文化社會各方面的問題。文學創作涉及多個領域。